Voilà, cette section manquait d'un topic de discussion (limite du flood stratégique) pour donner vos avis et éclairer vos doutes.
A la base, Akro voulait le créer, mais c'est suite à des MP avec Yveltalreshiram que je le lance.

Ghost a écrit:

Heatran avec Ballon, je l'ai jamais joué comme ça 8D il en a pas vraiment besoin d'ailleurs.
Exagide a 3 immunités oui, mais il est pas Spectre-Combat, il est Spectre-Acier (peut-être une erreur de frappe, tu devais le savoir puisqu'on parle des Acier). Il a l'air bon, après je sais pas ce qu'il adviendra de lui si Flambusard est banni. Parce que s'il est banni, Exagide remontera très vite dans le classement. Trop vite même, et on ne saura pas s'il aura un véritable contre.

Yveltalreshiram a écrit:

oui en fait je voulais dire spectre acier, sinon pour heatran c'est avec le choises scraf pour avoir de la vitesse ou spe ou avoir un bonus d'attaque spéciale, si je le me trompe pas il vaut mieux avoir en choices scraf pour outspeed beaucoup de monde.
Sinon C'est sur que si Flambusard DW est ban Exagide n'aura pas vraiment de contre après si on booster dracaufeu X avant son arrivé et qu'on utilise Boutefeu Exagide se fait démonter en OHKO j'ai déjà testé sur des dresseur sur le wifi mais bon sois il pensais que j'allais attaqué tout de suite soit il voulais se booster plusieurs fois ce qui me laissais le temps de les achever.

Ghost a écrit:

Heatran, tout dépend si tu le joues avec Piège de Roc et Abri (c'est très souvent le cas). Si c'est le cas, l'objet de choix peut te piéger, et l'outspeed ne sert à rien pour son rôle défensif. De simples Restes suffisent.
Exagide aura pour seuls contres Heatran et Motisma-Eau. Ce sont les mêmes actuels contres de Flambusard.
Je sais pas encore ce que vaut Dracaufeu X en tant que contre à Exagide.

Par contre, ça serait mieux d'en parler sur un topic de débat 8D je sais qu'Akro voulait en créer un pour voir ce que pensent les membres des top actuels.

Alors déjà, concernant Heatran, perso' je le joue toujours avec Ballon à cause de sa faiblesse x4 du type Sol, d'autant plus que Séisme et Telluriforce sont très présents, ou avec Restes si je fais celui-ci en défensif (Ebullilave, Toxic, PdR, Abri.). Je vois pas l'intérêt de Heatran avec un objet choix, sauf si quelqu'un le faut full offensif, à ce moment là, pourquoi pas les lunettes choix.

Concernant Exagide. Alors lui déjà à l'heure actuelle c'est un monstre, quasi aucune équipe ne se fait sans lui en 6G. Vous dites Flambusard un contre d'Exagide, ... je sais pas trop, il pourrait l'être s'il est envoyé en même temps que Exagide, parce que si Exagide s'est déjà pacé des D-L, c'est quasi foutu pour l'adversaire avec ses Ombre Portée.
Perso', je pense qu'à un moment soit on trouvera un bon contre à Monorpale, parce que pour le moment, ses attaques Ombre Portée/Tête de Fer/Lame Sainte couvrent pas mal, et peuvent faire mal à beaucoups. Soit il va passer dans les banni, comme précédemment Méga-Kangourex.

Perso j'ai le contre par excellence : Dimoret SD Sash.

Je le joue dans ma team je peux vous assurer qu'il marche quasiment à tous les coups, je m'explique :

Je place Dimoret en RK (si les rocs sont présents c'est mort), ensuite Exagide utilisera (~99% des fois) Bouclier Royal en prévention de Tranche-Nuit. Ensuite c'est simple je lance Danse-Lames en anticipant puis deux possibilités :

1) Il lance Ombre Portée qui généralement ne me fera pas grand chose puis OS avec Tranche-Nuit
2) Tranche-Nuit (censé OHKO à coup sûr avec Danse-Lames) one shot Exagide qui aura lancé Sacred Sword (Lame Sainte ?/Lame Ouinte?) et je suis placé avec 100%.

En cas de malentendu j'ai ma Ceinture Force. ça a l'air simple, trop simple mais ça marche quasi tout le temps.

Ensuite Motisma est possible à contrer sans trop de difficultés avec Tranchodon/M-Leviator/Minotaupe... @Brise Moule + Séisme et également par Dracaufeu-Y (coucou Lance-Soleil).

Après pour Exagide j'avais également Leviator/Mega-Leviator comme contre dans un premier temps, je m'explique :

Je place mon Leviator qui Intimide Exagide et limite donc les dégâts, je reste en Vol/Eau pour éviter les Sacred Sword. Je place autant de DD que je peux puis quand je vois qu'il risque de me faire pas mal avec Ombre Portée je le fais méga évoluer et je prends réellement rien sur Ombre Portée puis un One shot propre avec n'importe quelle attaque vu qu'il sera sous sa forme offensive.

Ensuite y'a aussi Triopikeur Sash Séisme/Coup Bas qui contre Exagide sans problème.


Pour Flambusard y'a Heatran/Motisma-L qui le contrent royalement mais après y'a pas mal de check jouables (je pense à Arcanin Intimidation par exemple)


Pour moi le pokémon le plus susceptible de passer en suspect ban c'est Mega-Alakazam qui selon reste monstrueux avec Calque et ses stats "surnaturelles".


Pour conclure, si il y a un nom à retenir c'est bien celui de Triopikeur sash : il peut OS Heatran sans problème avec Séisme (proprement), activer sa sash puis Eboulement/Lame de Roc sur Flambusard et gérer Exagide sans trop de soucis.

S'il te plait, essaie de mettre entre parenthèses des définitions de certains termes tels que RK, OS et sash, que certains peuvent ne pas comprendre ^^

Sinon, Exagide ne peut pas apprendre Lame OINte, puisque c'est une attaque évènementielle de Keldeo c'est donc toujours Lame Sainte.

Et pour finir ce post, Ténéfix les contre tous, sans exception <3

Ce que tu dis es pas mal MS, mais t'as pas fais allusion à une chose.
Comme par exemple le fait que Exagide possède Bouclier Royal, et que si tu le touche physiquement durant, ton Att. diminue. (il pourrait mettre Tête de Fer puis Ombre Portée et fini, Sash ou non.)

RK = Revenge Kill : Tuer un Pokémon, après qu'un des notre l'a été
OS = One Shot : Tué en un coup. (Synonyme : OHKO = One Hit K.O)
Sash = Ceinture Force : Objet laissant 1PV.

(J'espère ne pas m'être trompé, ça viens de loin ça 8D)

Onizaki Bouclier Royal ne peut pas être utilisé deux fois de suite c'est pour ça que j'anticipe la première fois pour placer Danse-Lames et lors du second tour j'ai plus qu'à le finir avec Tranche-Nuit peu importe sa forme.
Ensuite petite précision pour la ceinture force ça concerne les pokémons qui auraient théoriquement pris 100% sur cette attaque.

Muja avec seint.force, sa me paraissait tellement beau...

Ghost a écrit:

Ténéfix les contre tous, sans exception <3

J'approuve!

Ghost a écrit:

Et pour finir ce post, Ténéfix les contre tous, sans exception <3

J'approuve aussi !

Bon, pour relancer ce débat, oui Ténéfix avec son Provoc/Feu Follet prioritaire peut embêter beauuuuuucoup de Pokémons qui se basent sur la pose de Pièges de Roc ou sur leurs attaques de boost.
Ne laissez JAMAIS le temps à votre adversaire de se booster ! S'il commence une Danse-Lame ou une Danse-Draco, ne vous embêtez pas à essayer de poser vous aussi vos boosts pendant ce temps là ! Mais faites le nécessaire pour baisser son attaque en le brûlant, ou sa vitesse en le paralysant, ou encore à le bloquer dans son boost avec Provoc.

Flambusard n'est pas encore en discussion pour le ban, de même qu'Exagide.
En ce moment, c'est Méga-Lucario, Genesect et Deoxys-Vitesse qui sont en discussion.

Qu'en pensez-vous? Avez-vous besoin qu'on vous explique pourquoi ils sont suspects d'un ban proche?

Deoxys vitesse cheaté en vitesse
Méga lucario à cause de son talent qui met le stab à 2 au lieu de 1.5 et aussi à cause de son attaque impressionnante
Génesect à cause de sont talent et de ses modules
Flambusard se serai son talent DW
Exagide à cause de sa def de malade

OMG OMG!!!!!! Je vien de voir la ban liste provisoire de Bip !!!!!!!!!!! Devinez quoi pour le moment même Zygarde n'est pas bannis! O.o Flambusard non plus! O.o

Oui bah oui, Zygarde est merdique en stratégie, et Flambusard n'est pas encore en discussion en tant que suspect. Smogon a pour l'instant d'autres priorités à bannir, comme les 3 cités au-dessus 8D

Perso, je comprendrai parfaitement que Exagide soit banni.Je pense que le problème vient du fait qu'il reste an "monde défense" lorsqu'il utilise DL, avec sa, il peut se placer facilement...

Exagide est très bon, mais il est contrable aussi. Une fois en mode attaque il a une défense en carton et est très facilement dépassable. Si il joue avec Bouclier Royal il devient facile de se placer pour ensuite le KO.
Personnellement je trouve que M-Lucario est extrêmement dangereux si il est joué sur le plan spécial. Il apprend de très bons moves spéciaux et peut se booster avec Nasty Plot. En plus l'avantage d'un sweeper spécial c'est que la brûlure ne l'handicapera pas.

YveltalReshiram a écrit:

Deoxys vitesse cheaté en vitesse
Méga lucario à cause de son talent qui met le stab à 2 au lieu de 1.5 et aussi à cause de son attaque impressionnante
Génesect à cause de sont talent et de ses modules
Flambusard se serai son talent DW
Exagide à cause de sa def de malade

Ninjask, cheaté en vitesse. C'est pas ça qui le rend pêté. C'est le fait qu'il pose obligatoirement Pîcots avec 2 rangées.
Mega Lucario, c'est l'imprévisibilité de ce pokémon qui le rendent abusé, tout comme Genesect.
Flambusard, oui.
Exagide non, c'est l'attaque qui est trop grande. on a d'aussi bons tanks (Noacier) mais qui ont pas cette attaque.

trotroll499 a écrit:

OMG OMG!!!!!! Je vien de voir la ban liste provisoire de Bip !!!!!!!!!!! Devinez quoi pour le moment même Zygarde  n'est pas bannis! O.o Flambusard non plus! O.o

Zygarde est UnderUsed en même temps... Flambusard, y a plus important que lui. x)

Coleverre a écrit:

Perso, je comprendrai parfaitement que Exagide soit banni.Je pense que le problème vient du fait qu'il reste an "monde défense" lorsqu'il utilise DL, avec sa, il peut se placer facilement...  

Ouais non, il mérite pas d'être banni. Surtout que le vrai souci vient pas de Danse-Lames et qu'il se contre facilement.

Sacri' a écrit:

Exagide est très bon, mais il est contrable aussi. Une fois en mode attaque il a une défense en carton et est très facilement dépassable. Si il joue avec Bouclier Royal il devient facile de se placer pour ensuite le KO.
Personnellement je trouve que M-Lucario est extrêmement dangereux si il est joué sur le plan spécial. Il apprend de très bons moves spéciaux et peut se booster avec Nasty Plot. En plus l'avantage d'un sweeper spécial c'est que la brûlure ne l'handicapera pas.

Si tu anticipes Bouclier Royal, n'importe quel pokémon avec Feu Follet le fait bien chier. Un Moyade par exemple va le ruiner, surtout qu'il peut l'avoir à l'usure avec Soin. Sans compter Heatran, Motisma et j'en passe. De plus, Flambusard lui fait bien mal.
Le souci de M-Lucario, c'est surtout qu'il est absolument imprévisible et que, quelque soit son set, RIEN ne le contre proprement. Même les gros tanks se font 2HKO... Du coup, si tu veux placer dessus, tu perds ton pokémon. A partir du moment où M-Lucario est sur le terrain, il tue au moins un pokémon, si c'est pas plus.


De mon point de vue, actuellement, il n'y a pas de raison de ban Exagide.

Par contre, M-Lucario oui, comme dit plus haut, il est infâme. Genesect, c'est le même souci. Et il se sert pas de ses modules mais son Demi-Tour stabbé le rend abject sans compter sa couverture de type et ses stats. Deoxys Vitesse, c'est le même débat qu'en 5G : les Entry Hazards totalement gratuites.
Pour Flambusard, il doit être ban. Un pokémon t'obligeant à avoir Motisma ou Heatran dans ta team, c'est comme Minotaupe en 5G. Ca change pas.

J'ai pas compris un truc, pourquoi Déoxys vitesse possède des Entry Hazards gratuites ?

Il a la meilleure vitesse du jeu. Il est donc assuré d'en poser une rangée de base si l'adversaire possède pas Ténéfix avec Provoc (ou un autre farceur.)

On lui met la Ceinture Force, comme ça, il survit obligatoirement à 1 pv (sauf une brûlure sur un Lance-Flamme ou truc du genre) et pose donc au deuxième tour, la deuxième rangée de Picots avant de mourir. Ainsi, on sacrifie un pokémon mais on pose 2 rangées de Picots soit 25% de PVs en moins à chaque entrée si le pokémon n'est pas de type Vol ou n'a pas Lévitation. x)

Edit : Petit détail. Il apprend aussi Piège de Roc et Provoc. Du coup, il est très difficile de le bloquer dans la pose des Entry Hazard.

Bien qu'ils soient rare les pokémon possédant Miroir Magik font des contres idéaux également. Cependant il est vrai que pouvoir placer plusieurs rangées de picots si facilement est un avantage certain.

Le souci, c'est qu'ils sont 3 : Absol, Mentali et Xatu. Tu les vois facilement arriver. Comme Tenefix et Fulguris. Ca fait que 5 pokémons pouvant le contrer. Et encore, s'il joue pas Exploforce/Reflet Magik en 4ème slot, ce qui retirera soit les 3 premiers, soit les 2 derniers.

Cependant, Genesect aussi le contre avec Vit.Extrême mais c'est pour lui qu'on joue Poing de Feu, qui l'OHKO et donc laisse Deoxys placer ses EH.

Merci pour la réponse chef x)