Je suis en train de réfléchir à faire une équipe pokémon avec Nidoqueen..
J'ai toujours trouvé que son talent point poison était utile, mais sur smogon et partout ailleurs on le conseille avec sa capacité DW, "sans limite".

Mais, je cite poképédia :

Citation :

Si un Pokémon doté de cette capacité spéciale utilise une attaque ayant des effets secondaires, son attaque verra sa puissance augmenter de 30 %, mais les effets secondaires seront annulés en contrepartie. Les effets secondaires négatifs sur le lanceur, tels qu'une réduction de statistiques, des dégâts de recul ou des attaques en deux tours, ne donnent pas de bénéfice.

Si le Pokémon tient l'objet Orbe Vie, les effets sont cumulés.

Sans limite n'annule pas les effets primaires tels que les dégâts de recul, baisse des stats ou problème de statut de l'utilisateur, l'augmentation de taux de coup critique, les coups qui ne manquent jamais, les attaques qui changent de puissance suivant les tours, les attaques en deux tours, etc... Sans limite négligera, cependant, les effets secondaires, comme la baisse des statistiques de la cible, ceux qui augmentent les stats de l'utilisateur, ou ceux qui provoquent un changement de statut à la cible. Coups qui ont un effet à la fois primaire et secondaire verront leur effet secondaire annulé (et gagner l'augmentation de puissance). Par exemple, Boutefeu a à la fois un effet de recul et un effet secondaire de brûlure. Avec Sans limite, sa puissance sera renforcée de 30% (mais ne causera pas de brûlure) et continue à infliger les dégâts recul à l'utilisateur après l'attaque.

Si (et seulement si) un coup est amplifié par l'effet de Sans Limite, il ne fera plus déclencher les effets qui s'activent après avoir attaqué. Cela inclut les attaques à effet de switch (comme Draco-Queue ou Projection), Grelot Coque,l'objet Carton Rouge, ainsi que la capacité spéciale Déguisement. Sans Limite n'annule pas les dégâts infligés au porteur par l'Orbe Vie.

Est ce que cela veut dire qu'il annule les effets d'empoisonnement d'attaques comme direct toxic ? Tout comme le switch sur les attaques comme draco queue ?

N'est il alors pas préférable de le jouer avec point poison ?

Je tiens une jolie gueule de bois, et j'ai du mal à réfléchir, j'ai besoin de votre aide :3

Pour répondre à ta question , oui , les attaques comme Direct toxik ou lance-flamme , par exemple , sont augmenté de 30% avec Sans limite mais en contrepartie , les effets comme le poison ou la brûlure ne s'appliquent plus ( J'en ai fait l'expérience sur X ! ) ! En espèrent t'avoir aidé et bonne continuation  !

Et donc stratégiquement, ça vaut plus le coup d'avoir sans limite que point poison ?
Sachant que j'ai un Nidoqueen défensif...?

Je pense ( C'est mon avis perso , tu n'est pas obliger de le suivre ! ) mais je pense que si Niquoqueen est plus défense qu'attaque , il vaut mieux lui gardé Point poison . Après c'est mon avis ! A toi de voir ce que tu en pense .

Ba j'ai essayé avec point poison, mais il se révèle assez inutile comme ça
son move set :
_Piège de Roc
_Seisme
_Direct Toxic
-Draco-Queue
Beaucoup d'attaques offensives en définitive.. Je sais pas trop quoi modifier, une idée ?

(merci de ton aide au fait!)

Mais de rien ! Par contre , pour savoir quoi modifier ... Pourquoi ne pas remplacer Draco-queue par Toxik ou Pic venin et laissé cet attaque pour un Nidoking avec Sans limite ou un autre Pokémon ? Après , je dis ça ...

Ba c'est le set de base sur Smogon, et comme ils s'y connaissent un minimum (:p)
Je lui ai appris pics toxic, mais à chaque fois je regrette de ne pas avoir d'attaque pour forcer au switch, c'est vraiment pratique.. ._.

Nidoqueen a vraiment un move set de folie ! C'est tellement dur de se décider..

j arrive peut etre un peut tard mais nidoqueen j ador ele jouer staller avec pointe poison si ca t intéresse ca donne a peut prêt ca ces pas optimise mais je pense que ces le seul set viable avec point poison ^^ :

Nidoqueen @ Boue Noire
Point Poison
-pics Toxic
-abri
-raco-Queue
-croc fatal
EVs : 252 PV / 156 Déf / 100 SDéf
nature Calme

ou alors pdr et toxic tu voit ... je pense que ce set est viable

Ps j ai vu se set qu elle que part mais ca date si une personne retrouve la source sa serai cool pour eux de la mettre ^^

Le mieux avec sans limite c que les dégas de l'orbe vie ne s'applique plus ce qui est pas mal avec nidoqueen ou demeteros Avatar

C'est vraiment compliqué de la jouer, elle est vraiment polyvalente !
J'hésite entre toxic et pics toxics, entre point poison et sans limite, entre la jouer full offense, ou la jouer stall...
Et je sais même pas si je vais mettre les PdR ! Puisque je joue sur console...

J'ai trouvé une dizaine de move set envisageables, ça m'embête de ne pas trouver le meilleur... :/
Ou de savoir lequel est le meilleur !

OH MON DIEU OH MON DIEU

UP UP UP

Déjà, Nidoqueen c'est mon pokémon préféré, c'est pour réussir à le jouer OU que je suis venu sur ce forum.

Ca fait DEUX putains de jours que je bosse dessus, et, et, et, devinez quoi ?

Ils ont sortis un focus sur pokémon trash :3

(Bon en vrai il est nul, il donne que des sets bidons, mais mais, c'est pareil! Signe de Dieu jte dis, la main de Dieu, Maradona, et tout!)

Ho le double post méchant :3 ta de la chance toi xD apres sans limite il reste meilleur a toi de voir

Joue nidoqueen modeste avec sans limite + orbe vie (super boost et sans limite empêche la perte de pv à cause de l'objet)

J'en ai un je peux te le prêter pour test
Full IV et EV

Je test sur Showdown, donc ta proposition est très gentille, mais ce n'est pas la peine :3

Ouai ca a l'air pas mal, mais pour le jouer offensif, autant jouer Nidoking non ?
Et puis je pense que j'ai plus besoin de pokémon défensif dans ma team..

be defensif toxic pdr draco queeu et une bonne repartition d EV ca le ferai

Jouer un Nidoqueen sweep, c'est juste être totalement débile ou alors c'est pour troll.
Ensuite, le problème de la cap spé ne se pose même pas, c'est Sheer force obligé. Point poison, c'est une connerie ce truc. A ce moment là, jouons tous Breloom avec Pose spore --'.

Bref, plus sérieusement, la bête a accès à Sheer force, c'est pour en abusé. Ensuite, le choix entre les toxics spikes et toxic te revient, bien qu'à titre personnel je serai plutôt tenté par toxic, vu l'omnipresence des Excadrill et des Venusaur en OU.

Pour ce qui est du reste, Draco-queue me semble indispensable dans la mesure où t'as les SR sur le terrain (que pourrait poser Ferrothorn qui se couple pas trop mal avec).
J'ai vu croc fatal au dessus, j'ai cru que j'allais faire une crise cardiaque, mais en y repensant, ça me semble être viable à condition que tu joues Rest en dernier move.
Protect me semblant assez inutile. A voir.


EDIT: Remarque toutefois que tu peux jouer Flamethrow histoire de passer Ferro, Excadrill et dans une moindre mesure Scizor.

Généralement je trouve les focus de Jasper inutilement vulgaires, mais j'ai explosé de rire devant le :

" Et pis tu peux aussi mettre tonnerre pour envoyer airmure sucer son paternel"

Bref les nidos valent le coup d'être joués surtout pour leur move pool gargantuesque. Et sans limite est pour moi bien supérieur à point poison. Ce talent est complétement cheaté!

King Tyrel a écrit:

Généralement je trouve les focus de Jasper inutilement vulgaires, mais j'ai explosé de rire devant le :

" Et pis tu peux aussi mettre tonnerre pour envoyer airmure sucer son paternel"

Bref les nidos valent le coup d'être joués surtout pour leur move pool gargantuesque. Et sans limite est pour moi bien supérieur à point poison. Ce talent est complétement cheaté!

Le vulgaire c'est pour copier "les tutos" et essayer de faire rire le péquin moyen. (J'explose de rire à chaque fois )

J'ai essayé en deux jours des tonnes de set de Nidoqueen, et celui qui m'apporte le plus de réussite, et ba.. il a aucune attaque utilisables avec "Sans Limites" !
(Abri-Toxic-DracoQueue-CrocFatals) Il se soigne avec la boue noire/abri, il empoisonne gravement, il réduit de moitiée les pvs(pour faciliter le transit du poison) et fait nexter l'adversaire avec draco-queue si le gars en face est acier ! Sans limite ?
Et avec son excellent double type, il vient se placer trèèè souvent !

Mais je ne suis pas encore convaincu.

Aura a écrit:

Jouer un Nidoqueen sweep, c'est juste être totalement débile ou alors c'est pour troll.
Ensuite, le problème de la cap spé ne se pose même pas, c'est Sheer force obligé. Point poison, c'est une connerie ce truc. A ce moment là, jouons tous Breloom avec Pose spore --'.

C'toi le troll, sans limite c'est un talent de sweeper

Aura' a écrit:

Bref, plus sérieusement, la bête a accès à Sheer force, c'est pour en abusé. Ensuite, le choix entre les toxics spikes et toxic te revient, bien qu'à titre personnel je serai plutôt tenté par toxic, vu l'omnipresence des Excadrill et des Venusaur en OU.

Entièrement d'accord ! D'autant qu'il faut placer DEUX FOIS les pics pour obtenir un empoisonnement grave, et qu'une tonne de pokémon en OU lévitent... (Et Excadrill est uuber au fait)

Aura' a écrit:

Pour ce qui est du reste, Draco-queue me semble indispensable dans la mesure où t'as les SR sur le terrain (que pourrait poser Ferrothorn qui se couple pas trop mal avec).

J'ai pas les PdR Ba oui, il les apprend pas par reproduction ce con....

Aura' a écrit:

J'ai vu croc fatal au dessus, j'ai cru que j'allais faire une crise cardiaque, mais en y repensant, ça me semble être viable à condition que tu joues Rest en dernier move.
Protect me semblant assez inutile. A voir.

C'est même tellement viable, que je n'ai mis aucune attaque stabbé, alors qu'à la base, j'espérais contrer les fées et les électriques. (Et les vols avec un laser glace, mais même avec Sans limite, ça ne fait pas assez de dégats...!)

Pour les rocs, go Ferrothorn
Après pour "contrer" les fées tu peux toujours mettre Sludge bomb sur croc fatal, mais c'est dommage
Et Excadrill est Uber en 5G Pas en en 6G

Aura' a écrit:

Pour les rocs, go Ferrothorn
Après pour "contrer" les fées tu peux toujours mettre Sludge bomb sur croc fatal, mais c'est dommage
Et Excadrill est Uber en 5G Pas en en 6G

Ah oui en effet, mince

Ouai mais non, je ne souhaite pas modifier ma compo d'équipe, juste trouver le meilleur Nidoqueen possible

Du coup on revien a une des proposition deja faite bon vus que j ai le temps je fait le moove set comme ca ces plus simple pour les gens xDD et oui aura le sludge bomb pk pas mais avec des staller en face tu leurs fait pas grand chose malgres tout :/

UN BON GROS STALLER

Nidoqueen @ Boue Noire
point poison ou sans limite car bon la c est la même é_è
Nature : Calme : (+SDéf /-Atq)
-Piège de Roc
-Toxic
-Draco-Queue
-Croc Fatal/ sludge bomb
100 SpeDef 156 Def 252 PV

et fait gaffe aux psy sol glace car bon tu prend cher malgré tout :/

C'est le set que j'ai mis plus haut
Sauf qu'il y a pas toxic. Mais comme c'est impossible de lui apprendre PdR...
J'espère qu'il y aura les move tutor dans ROSA !

pas faux demande aux eleveur ils doivent en avoir un qui traîne avec PDR peut être spiderjo :/

Ouai mais il aura pas de bons Iv's....

Je pense que je vais leur demander un Elecsprint avec la PC glace d'ailleurs, j'arrive pas à en faire un moi même..