Rappel du premier message :

Voici un topic qui devrait éclairer la lanterne de ceux qui ne retiennent pas les ratio et voudraient savoir s'ils ont plus de chances de croiser un shiney avec le Charme Chroma, ou avec Masuda.
Je vais tenter de mettre le plus de ratio possible et faire de bons calculs.



Depuis les versions Or et Argent sur Game Boy Color, la probabilité de trouver un shiney dans la nature est d'une chance sur 8192. Et pas 1/64000 comme on peut le prétendre.
Vous avez 1 chance sur 4 de voir un bébé shiney éclore de votre premier oeuf récupéré à la pension. Ensuite, le ratio passe à 1/64 lorsque vous accouplez un Pokémon shiney avec un Pokémon normal.



Diamant, Perle et Platine sont les premières versions à nous proposer une méthode plus rapide pour trouver un shiney en diminuant le ratio. Le Pokéradar est un objet rare que l'on obtient en ayant rempli le Pokédex national. Il permet de faire des chaînes d'un même Pokémon. Si on ne brise pas la chaîne, voici le calcul pour définir a probabilité de le trouver shiney:
(14747 - 40*Nombre de chaînes)/2621440(41-Nombre de chaînes)

Oui, un calcul compliqué vu comme ça. J'ai essayé de le faire avec 40 chaînes et je suis tombée sur le résultat 0,005.
En effet, lorsqu'on est à la quarantième chaîne, ça fait 1 chance sur 200 pour que le prochain Pokémon soit shiney !





Les versions N/B et N2/B2 ont quelque peu révolutionné la shasse. Le ratio est toujours de 1/8192, il n'a pas bougé.
D'une part, la méthode Masuda, que je n'ai pas mentionné en 4G, multiplie le ratio par 5 dans D/P/Pl (1/1638) et par 6 en 5G (1/1365).

Grâce au Charme Chroma, que l'on obtient dans N2/B2 après avoir rempli le Pokédex national, les chances de tomber sur un shiney sont multipliées par 3, ce qui fait un ratio de 1/2730.
En combinant cet objet à la méthode Masuda, le ratio passe à 1/1024 !





C'est là que les choses se corsent, car la 6G combine à la fois un ratio diminué, le Pokéradar, le Charme Chroma, les chaînes de pêche...
Tout d'abord, le ratio est passé de 1/8192 à 1/4096 ! Il a donc été divisé par deux !
Maintenant, il suffit de tout diviser.
Avec le Pokéradar, si le calcul est toujours le même, la 40ème chaîne nous mène à 1 chance sur 100 d'avoir un shiney.
Avec Masuda, on est à 1 chance sur 683.
Avec le Charme Chroma, 1/1365.
Avec Masuda + le Charme Chroma, 1/228 !!!

Et bien sûr, tout cela si le ratio n'a pas été multiplié pour Masuda et le Charme Chroma, car n'oublions pas que le ratio a changé pour Masuda entre la 4G et la 5G.
Le ratio pour les chaînes de pêche n'est pas encore confirmé.



Récapitulatif:

4G:
Rencontre: 1/8192
Masuda: 1/1638
Pokéradar: 1/200 (à la quarantième chaîne)


5G:
Rencontre: 1/8192
Masuda: 1/1365
Charme Chroma: 1/2730
Masuda + Charme Chroma: 1/1024


6G:
Rencontre: 1/4096
Masuda: 1/683
Charme Chroma: 1/1365
Masuda + Charme Chroma: 1/228
Pokéradar: 1/100 (à la quarantième chaîne)


En espérant que ce topic vous soit utile ^^
Sources: Serebii, Bulbapedia, Eternia.

Coleverre a écrit:

Sauf que le calcul que tu à utiliser part du principe que chaque rencontres influence la probabilité de trouver un shiny se qui n'est pas le cas.

Bon je ne suis pas bon shiny huntting mais bon je connais un peut les maths :3

Le raisonnement de coleverre est bon mais pour un seul pokemon alors qu 'il faut bien prendre en compte que toute les hordes auront 5 pokemon donc en effet 5 pokemon ayant une chance de 1/4096

Dire que la proba est de 1/820 c'est un peut bebete car la probabilité est bien ce qu'as dit novo 5/4096

C'est pas bien malin de diviser le chiffre par 5, la probabilité reste de 1/4096, c'est juste que tu vois plus de Pokémon. Faire une shasse en horde ne reviendra pas a avoir 1/820 de chance mais bien 5x 1/4096 ce qui en probabilité est exactememnt pareil.

NOVO   tu parle de parler par la voie mathematique donc je vais tenter de mettre ca au clair
La proba d avoir un pokemon shiny en horde est de 1/4096 mais elle se retrouve belle est bien 5x plus vite accélérer

Proba que  propose novo :
5/4096 :1,22070312 x 10^-3
1/820 : 1,21951219 x 10^-3

Proba que je propose car on multiplie une probabilite de rencontre deja faite de 1/4096 x 5 et non pas 5 x 1/4096 ce qui reviens a faire comme Coco

5 x ( 1/4096 ): 5 x 2,4414062 x 10^-4 : 0.00122070312 soit 1,22070312 x10^-3

BREF tout le monde a raison xD meme si rabaisser a dire 1/820 n'est pas le mieux

Si dans tes 10 bonbons et que dedans tu en mange 5 au pif plus tu en mangera plus tu aura de chance d avoir le rouge ( sauf si tu mange tout d un coup comme un scrat ) et la en multipliant ton nobre de rencontre par 5 tu ne change pas la proba pour chaque pokemon (1/4096) mais ayant 5 pokemons a la place de 1 tu as belle est bien ( 5/4096 )

Bon be voila j espere pas trop avori dit du caca peace <3

Moi j'ai compris avec les bonbons

Kumasan a écrit:

Coleverre a écrit:

Sauf que le calcul que tu à utiliser part du principe que chaque rencontres influence la probabilité de trouver un shiny se qui n'est pas le cas.

Bon je ne suis pas bon shiny huntting mais bon je connais un peut les maths :3

Le raisonnement de coleverre est bon mais pour un seul pokemon alors qu 'il faut bien prendre en compte que toute les hordes auront 5 pokemon donc en effet 5 pokemon ayant une chance de 1/4096

Dire que la proba est de 1/820 c'est un peut bebete car la probabilité est bien ce qu'as dit novo 5/4096

C'est pas bien malin de diviser le chiffre par 5, la probabilité reste de 1/4096, c'est juste que tu vois plus de Pokémon. Faire une shasse en horde ne reviendra pas a avoir 1/820 de chance mais bien 5x 1/4096 ce qui en probabilité est exactememnt pareil.

NOVO   tu parle de parler par la voie mathematique donc je vais tenter de mettre ca au clair
La proba d avoir un pokemon shiny en horde est de 1/4096 mais elle se retrouve belle est bien 5x plus vite accélérer

Proba que  propose novo :
5/4096 :1,22070312 x 10^-3
1/820 : 1,21951219 x 10^-3

Proba que je propose car on multiplie une probabilite de rencontre deja faite de 1/4096 x 5 et non pas 5 x 1/4096 ce qui reviens a faire comme Coco

5 x ( 1/4096 ): 5 x 2,4414062 x 10^-4 : 0.00122070312 soit 1,22070312 x10^-3

BREF tout le monde a raison xD meme si rabaisser a dire 1/820 n'est pas le mieux

Si dans tes 10 bonbons et que dedans tu en mange 5 au pif plus tu en mangera plus tu aura de chance d avoir le rouge ( sauf si tu mange tout d un coup comme un scrat ) et la en multipliant ton nobre de rencontre par 5 tu ne change pas la proba pour chaque pokemon (1/4096) mais ayant 5 pokemons a la place de 1 tu as belle est bien ( 5/4096 )

Bon be voila j espere pas trop avori dit du caca peace <3

J'aime quand les choses se finissent bien
Merci kuma

Coleverre a écrit:

PS:@Kuma : Enfait non t'as dit du caca (mais pas beaucoup).L'apparition d'un shiny correspond à un tirage avec remise.
An gros sa veut dire que tu mange 5 bonbons, que tu les régurgite et que tu en re mange 5 au hasard.(se qui est franchement dégueulasse entre nous.)

OUI mais tu les mange 5 par 5 donc tu as tout de meme un pourcentage de chance de manger le rouge plus grand comprend tu mieux ?
(donc bien 5/4096 par horde ^^ ce tirage par remise se refera pas as tout pokemon mais a chaque nouvelle horde c'est comme si tu rencontrer 4096 pokemon d un coup tu aurai au moins 1 shiny alors que si tu rencontre 4096 fois des pokemon tu n aura pas forcement un shiny )

Coleverre a écrit:

Sauf que dans le cas des hordes, tu ne prend pas 5 bonbons dans un lot de 10
Tu a 5 lots de 10 bonbon et tu en prend un par lot.
Ce qui fait que tu à sorti 5 bonbon sur les 50 que tu avais.

En effet, c'est la bonne représentation du modèle à bonbons de kuma

Coleverre a écrit:

Et pour conclure en prenant l’exemple des bonbons.
Vous avez 5 paquets de 4096 bonbons (ou vous les avez eu, sa je veux pas savoir).
Dans chaque paquets vous avez un bonbon rouge(celui que vous voulez, même si les bleu sont meilleur pour moi bref).
En tout sa fait 20480 bonbons (don 5 qui sont rouge).
Vous prenez dans les 20480 bonbons 5 bonbons au hasards se qui reviens a 5 chances sur 20480 d'avoir au moins un bonbon rouge se qui est égale à 1/4096.CQFD

Toujourd pas daccord :3  car bon deja ui peut se contenter de 5 bonbons ? si il y en a autant :3

Sinon non je n est pas 5 paquet mais belle est bien 1 seul paquet car le tirage se fait au hazard chaque bonbons a belle est bien 1/4096 d etre rouge dans ce cas si je prend  5 bonbons j'aurais bien 5 fois plus de chance d'avoir un rouge, mais apres les avoir manger pense a mon regime et je recrache tout les bonbons ce qui reste bien qu il y a a nouveau 4096 bonbons. Donc si je prend 5 bonbons dans un paquet de 4096 j'ia bien 5 x plus de chance d avoir un rouge mais pour autant quand j'aurai finni de les manger et que j en reprned 5 je n aurai pas 5/4091 mais a nouveau 5/4096 car j aurai recracher les bonbons

( tu commence a me faire vraiment douter xD je ressort mes cours de 2nd --' )

Mais non.
Pourquoi t'a que 1 paquet?
C'est pas comme ça que ça marche, tu a belle et bien 5 paquets comportent tous 4096 bonbons don un rouge dans chaque paquets.
C'est comme sa que fonctionne les rencontres dans les hordes, pourquoi tu me sort que tu à que 1 seul paquet?oO

Coleverre a écrit:

En tout sa fait 20480 bonbons (don 5 qui sont rouge).
Vous prenez dans les 20480 bonbons 5 bonbons au hasards se qui reviens a 5 chances sur 20480 d'avoir au moins un bonbon rouge se qui est égale à 1/4096.CQFD

c'est toi qui parle d'unique paquet^^'

Coleverre a écrit:

Mais non.
Pourquoi t'a que 1 paquet?
C'est pas comme ça que ça marche, tu a belle et bien 5 paquets comportent tous 4096 bonbons don un rouge dans chaque paquets.
C'est comme sa que fonctionne les rencontres dans les hordes, pourquoi tu me sort que tu à que 1 seul paquet?oO

Non c'est moi novo lui parle de plusiseur paquet chelous qui en fond un enorme donc oui 1 suel sac aussi mais bizarre

Car tu est bien d accord que plus tu fera de rencontre plus tu aura de chance d avoir un shiny ^^ la a la palce de rencontrer 1 pokemon par 1 Pokemon tu rencontrera 5 par 5 donc oui tu as raison mais la logique du nombre aléatoire qui circule sur une frise de 4096 est bien plus large et donne donc la difference entre l’écart contraire (donc un shiny) plus court
Ce qui fait que malgres que la remise a zero se fasse on a aussi 1/4096 en plus des 1/4096 de retomber sur le meme nombres (donc shiny ou non ) ce qui te fais une multiplication de donner qui reviendra au final a environs 25/20480  soit 5/4096 avec un pourcentage d erreur de je crois environs 0,001/100 je vais pas tarder a editer ce poste avec le calcule plus complexe que le simplifier que j ai fais plus haut attend ^^

5 pokemon egale a (5 x1 )/4096) et non 5 x (1/4096) comme j ai dit plutot le calcule est plus complexe

premier pokemon d une horde : 1/4096
Deuxieme : 1/4096 en imagiunant que tu as 1/4096 d'avoir le meme que le premier
3 eme : 1/4096 en imaginant que tu as 1/4096 d avoir comme le 1er et 1/4096 d avoir comme le deuxieme
4eme :1/4096 en imaginant que tu as 1/4096 d avoir comme le 1er, 1/4096 d avoir comme le deuxieme  et  1/4096 d avoir comme le troiseme
5éme : 1/4096 en imaginant que tu as 1/4096 d avoir comme le 1er, 1/4096 d avoir comme le deuxieme, 1/4096 d avoir comme le trosieme et 1/4096 d'avoir le quatrieme

SI on fait donne des nom de A a E on obtient :

A : 1/4096
B : 1/4096 + A
C : 1/4096 + A + B
D : 1/4096 + A + B +C
E : 1/4096 + A + B +C + D

DOnc :

A : 1/4096
B : 1/4096 + (1/4096)
C : 1/4096 + (1/4096) + ( 1/4096 + 1/4096 )
D : 1/4096 + (1/4096) + ( 1/4096 + 1/4096 ) +( 1/4096 + 1/4096 + 1/4096)
E : 1/4096 + (1/4096) + ( 1/4096 + 1/4096 ) + ( 1/4096 + 1/4096 + 1/4096) + ( 1/4096 + 1/4096 + 1/4096 + 1/4096)

A+ B +C +D +E = 25/4096 mais cela est impossible car chaque nombre se retrouve dans des paquets de bonbons soit realite differente mais pourtant egale

Alors ne pouvant pas simplement adittioné A B C D et E car etant dans des frises differentes on aditionne simplement leurs prise donc :

A + B +C + D + E        
________________   =
     4096 x 5

25 (ne prenant que le dividende car n etant que la valeur se rapportant au resultat contraire )
________
20483

25 / 20483 Soit 5/ 4096

non pas aussi simple que ca xD car oui en horde la chance est plus grande car tu rencontre 5 pojemon et pas 1 mais vus que le prouver et plus difficile que le dire voila reponse au dessus xD

Edit bon la dessu sj arrete car on est vacance merde xD

rencontre : 1 chance sur 4096 d'avoir un shiny
1 chance par pokémon
donc la logique veut que horde soit égale a 5 chance sur 4096 et donc 1 chance sur 819

si vous continuez je vous pouets version kuma

Méga-Métagross a écrit:

rencontre : 1 chance sur 4096 d'avoir un shiny
1 chance par pokémon
donc la logique veut que horde soit égale a 5 chance sur 4096 et donc 1 chance sur 819

si vous continuez je vous pouets version kuma

apres COleverre a un raisonnement tout as fait logique et compréhensible donc bon :/

Je tien juste à signaler que le sujet a pris trois pages, et on en est venu à parler de fourchettes de Gloupti ainsi que de bonbon régurgiter.
Qui est chaud pour calculer les probabilités qu'on en arrive la?8D

pas moi colverres

Au pire Coleverre, toi tu fais des allez-retours dans les hautes herbes et moi je fais des rencontres en hordes. On verra c'est lequel qui trouvera un shiny plus facilement

Dépêche toi, j'tes pas attendu pour commencer.

Faux départ
Si ça te dis, on organisera ça sur la CB demain 8D

Enfait le vrais flood n'as fait que trois message, c'est pas utile d’être aussi violent.
Un simple "évitez le flood, il y a une section adéquate pour ça.Merci" aurais largement suffi.
Bref, passons.

Yaen a écrit:

********
Ratio 6G
********

C'est là que les choses se corsent, car la 6G combine à la fois un ratio diminué, le Pokéradar, le Charme Chroma, les chaînes de pêche...
Tout d'abord, le ratio est passé de 1/8192 à 1/4096 ! Il a donc été divisé par deux !
Maintenant, il suffit de tout diviser.

Je vais paraitre ultra-mgé-giga-trop tatillon, mais le ratio n'a pas été divisé par deux, mais multiplié par deux D: Donc le ratio n'a pas diminué, mais a augmenté x3 Désolé xD

d'ou tien tu tes information gem ?